Браво! Наконец-то!

Саш, вторая ссылка не открывается!

Поностью согласен!

Об этом надо чаше говорить, особенно молодёжи.

Он просто сказал, что 2х2=4. Земля круглая. Нормальным людям это давным-давно известно.

Совершенно верно, Гитлер и Сталин -две разрушительные системы, они не могли не столкнуться, одна хотела доминировать над другой.Владыка Илларион, верно все констатировал.А люди вокруг этих систем оказались в заложниках, кто сопротивлялся - погибли.Закономерна ли трагедия 20 века?
Думаю, что да, но она никогда не должна повториться, слишком дорогого стоила.

Тяжелый путь пройден церковью от слов Патриарха Алексея на панихиде Сталина в 1953 году о том, что ушла из мира "сила великая, нравственная, общественная" до сегодняшних.

Ого, это уже кое-что! Владыка Илларион, безусловно, чувствует и понимает, куда дует ветер. При всем моем уважении к нему - он не из тех, кто ходит против ветра, совсем не из тех.

Может, я ещё мала... но учитывая политику, по-другому не скажешь, сегодняшней церкви, я бы задумалась, к чему он это всё сказал да ещё и с таким размахом. Роль Сталина действительно известна всем нормальным людям. Я человек верующий, но РПЦ не одобряю уже давно, и этот жест - не исключение.

Спасибо владыке Иллариону! Как будто фрамугу открыли в затхлом помещении. Не зря я его как композитора ценю. Теперь я знаю хоть одного человека чести в Патриархии...

а почему надо обязательно сопоставлять, а? почему нельзя ограничиваться очевидным "был чудовищем"? Какой в этом смысл?

А если уж приравнивать давайте пойдем до конца - проведем процесс по типу Нюрнбергского, объявим КПСС и КГБ преступными организациями, кого-нибудь особо старого посадим, а остальных запятнавших себя выгоним с государевой службы и из РПЦ. Это, конечно сильно поможет, да.

Вроде бы и число жертв сталинских репрессий, и наши потери в войне давно уже как известны, с точностью процентов до 10. И называть их сопоставимыми - по меньшей мере странно. Другое дело, что это вообще слабосравнимые вещи.

Перешел на указанный вами линк ЖЖ-дискуссии и нашел там выложенную блоггером dekarmi ссылку на очень интересное видео о сопоставлении нацизма и большевизма, их общих истоках и фашиствующих во власти страны и сегодня позиционирующей себя, как непреклонного борца с фашизмом:

http://dekarmi.livejournal.com/103033.html

"Досье
Иларион, председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата архиепископ Волоколамский (Алфеев Григорий Валериевич)

Родился 24 июля 1966 года в Москве. Окончил Гнесинку по классу скрипки и композиции. В 1984-1986 годах служил в Советской армии.

В 1987 году пострижен в монашество. Заочно окончил Московскую духовную семинарию.

В 1990 году стал настоятелем Благовещенского кафедрального собора Каунаса. В 1991 году окончил Московскую духовную академию, потом аспирантуру, преподавал. Стажировался в Оксфорде. С 1995 года работал в отделе внешних церковных связей.

В 2002 году хиротонисан во епископа Керченского, викария Сурожской епархии, затем назначен епископом Подольским, викарием Московской епархии, главой представительства Московского патриархата при европейских международных организациях. В 2003 году стал епископом Венским и Австрийским с поручением временного управления Будапештской и Венгерской епархией.

С 31 марта 2009 года — епископ Волоколамский, викарий патриарха Московского и всея Руси, председатель отдела внешних церковных связей и постоянный член Священного синода. Настоятель храма "Всех скорбящих Радосте" на Ордынке. 20 апреля 2009 года возведен в сан архиепископа. Пишет симфоническую музыку". http://www.kommersant.ru/Doc.aspx?DocsID=1177767

Кажется, никогда прежде вторую должность в МП РПЦ не занимал столь молодой архиерей, к тому же не митрополит, а архиепископ. Это - надежда.

ох... "спасибо за правду", "со всей прямотой" – неловко, простите, такое от вас слышать...

Проклятия в адрес Сталина - это понятно... Но ведь он не один творил все это?! А остальные как же?! Может ли кто-то вообще в нашем обществе быть свободен от ответственности за эти злодеяния?
А завывания про "годы лихолетия" и "большевистских палачей" как-то не похожи на покаяние... Жаль, что опять сводим все к какой-то кампании((( Ну, не с другой же планеты прилетели большевики и коммунисты?! Кто взрывал храмы, дом Ипатьева в Екатеринбурге, рвал кресты с куполов, стрелял батюшек??? один Сталин???.....

Это сильное упрощение- расстановка знаков равенства между фашистской Германией и СССР и их тоталитарными лидерами....Возможно, с точки зрения священнослужителя, любой многожды нарушивший "не убий" чудовище и подобен по этому другим убийцам, однако с исторической точки зрения, на мой испорченный вкус это не так....Убивать защищая свой дом и свободу не эквивалентно убивать ради убийства.
Нельзя сравнивать и лагерные системы, тождественны они только тем, что там и там умирали заключеные, но цели создания, если хотите "идеология" существенно рознились....После войны, из ужасного СССР, "отдав трудовой долг" из 3-х миллионов немецких военнопленных в Германию вернулись 2 миллиона, врядли о подобном можно помечтать победи в той войне фашизм.

+1

он единственный
кто высказался подобным образом?

В 1985 году, будучи студентом, я писал курсовую работу по теме "Монополия". Естественным образом, в моей большой работе (более 50 ссылок на статьи зарубежных авторов, не считая советских ученых) критике подвергалась капиталистическая система, которая по марксизму стремилась к концентрации производства и капиталов и порождала монополию во всех сферах жизни людей. Когда дело дошло до монополии в информации, я увидел что фашизм очень точно отражает сущность монополистического капитала, и я решил сделать научное определение фашизма, когда я это сделал, я ужаснулся, потому что оно звучало так:
"фашизм - это тотальный контроль со стороны государства в экономике и в области информации в пользу определенной немногочисленной группы людей" и далее я писал в работе, поясняя "Если в экономике контроль осуществлять относительно легко..., то в области информации дело обстоит гораздо труднее, ведь запретить человеку мыслить иначе, чем этого хочет фашистское государство, почти невозможно, но заставить его не высказывать публично свою точку зрения аппарату подавления инакомыслия вполне под силу при монополии на средства массовой информации. Формы такого контроля различны от организации цензуры до физического уничтожения своих идеологических противников."
Примеряя такое определение к нашей советской жизни я не хотел верить своим глазам. Вот такие бывают открытия.

вот уж "либерасты" порезвились...
их бы в 41-ый, к фрезерному станку... не говоря уж об окопах...
"сотона" Сталин захавал все свободы и пострелял невинных, точно!
"Пили-бы баварское!" сейчас...
млять! ну сколько еще РАЗ нужно объяснять ЭТИМ людям, что не было места на планете их дедушкам и бабушкам, с точки зрения германского национал-социализма, а следовательно их родителям и им самим? Сталин готовился к войне, к войне с западной цивилизацией, которая была просто неизбежна - исторически... не смотря на НЕРУССКИХ царей на троне, на буржуазное правительство после февральской революции... западу - Россия не нужна, она мешала и мешает до сих пор... Владыка выжил-бы, это точно, такие нужны, как атаман Краснов и генерал Шкуро - своих вешать.

скажите спасибо за 60 лет мирного неба на головой, вспомните Дрезден, Хиросиму, Вьетнам, Панаму, Гренаду, Ирак, Югославию...

свобода... вам ее дали и как вы ей распорядились? Вы стали сильнее? Умнее? Смелее? Побольше бабала, крутая тачила во дворе, и Хургада в отпуске... вот ваша свобода... вы не хотите ничего - ни работать, ни читать, ни учиться!
Жрать и потреблять... порнография - пожалуйста, наркотики- сколько угодно, тявкать с экрана - да хоть весь день... свобода... стадо овец бредущее на край пропасти - свободно, "по своей воле..." - бред!!! Зато сколько "златоглавых" появилось... но как резали так и режут, как насиловали так и продолжают... может дело-то не в количестве "кирпичных зданий с крестами"?

Как легко приписать "личную" отвественность за смерть "миллионов" людей...
Владыка не чувствует свою личную ответственность за миллионы сирот, беспризорных, страждущих, нищих, бездомных, отчаявшихся? Пусть сходит на площадь и "разделит хлеба"... а потом обвиняет... если сможет.

А на мой взгляд, ничего принципиально нового уважаемый Владыка не сообщил. Разве что напротив, зачем-то продолжает несоответствующую статистике оду не менее уважаемых А.И. Солженицына и Р.А. Медведева по поводу десятков миллионов невинных жертв. Правда, статистика тех насчитывала свыше 100 млн. и понятно почему. Когда большая часть архивов была под семью печатями, не оставалось ничего другого как делать расчёты по субъективным соображениям. Но кажется, сегодня официальная статистика доступна всем и каждому. Поэтому, делать подобные заявления посредством эмоций сегодня нелепо. Тем более что, ладно бы что-то новое бы сказал. Тем более про Сталина.
Вот: http://gubernia.pskovregion.org/number_129/6.php Тот-же зверь, но только в профиль.

Подпишусь под каждым словом!
Одно добавлю-самое страшное даже не то, сколько народу он угробил
(как бы чудовищно это не звучало),а то- какие семена страха и ненависти он посадил и сколько времени России понадобиться выкочевывать их.

Осудить Сталина в 2009-м году - не велика заслуга... Что большой церковный чин сказал правду - а зачем они иначе вообще нужны? Намного сложнее другое - достичь в обществе консенсуса в оценке собственного прошлого. К сожалению, нынешняя власть, по сути, в узкоэгоистических целях занимается возрождением сталинистских мифов, казалось бы, окончательно разрушенных в 80-е и 90-е годы. Они что, желают взрашивать на такой отраве российский про-путинский патриотизм? Это глупость и самообман, в реальности верность власти всяческих "Наших" только покупается. А вот русский фашизм от подобной идеологической политики цветет и пахнет, но вот становиться под путинско-медведевские и даже жириновские знамена он восе не собирается!
Проблема у нас сейчас не в том, что сталинистов много, а в том, что они поддерживаются сверху, а нормальные люди из страха отмалчиваются. Причем боятся не расстела, не ареста, не в ГУЛАГ попасть - а всего-то неодобрения начальства, бюрократических козней с загранпаспортами и кредитами, потери высокооплачиваемых должностей... Конечно, если для кого-то этот Илларион - авторитет, и его слова способны склонить чашу, то хорошо, что он так выступил. Но вообще-то, вся эта ситуация - позорище нашей интеллигенции!